Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias
Teorias como Teísmo Aberto, Teologia Liberal e Teologia Relacional têm feito parte dia após dia dos fóruns, e palanques teológicos. Isso porque assuntos polêmicos rendem um ibope danado. É uma pena saber que um assunto tão batido, de outro século, venha fazer sucesso no Brasil em pleno século vinte e um. E pior ainda é saber que os disseminadores pensam que descobriram a roda.
Mas, ao que interessa. Me deparei com afirmações e frases como: “Deus não tem um plano para sua vida”- Ed René Kivitz; “Se Deus manda em tudo, Ele planeja as coisas ruins?” – Ricardo Gondin;
Inclusive, tive a infelicidade de participar de uma noite de lançamento de um livro “Se Deus existe, porque há pobreza?”, em que Kivitz, Gondin e Jung Mo Sung(o autor do livro) discutiam os mais absurdos teológicos já vistos no meio batista, por esses meus olhos aqui. Eu só tenho 23 anos, e uns 3 de percepção teológica, mas os caras viajam demais.
Resumindo, sem nem tirar, nem aumentar, e muito menos acrescentar palavras. O evangelho discutido e defendido por nossos tão conceituados pastores, é que “Deus abre mão de sua Oniciência por amor ao homem”. Minha cabeça rodou. O que diabos eu tinha acabado de escutar? Repetiram em novas palavras “Deus constrói o futuro com o homem, e não tem completo conhecimento desse futuro”.
Pra mim foi demais. Fui atrás do assunto e achei um livro, inclusive prefaciado por um pastor gente fina. O tal do livro chama-se “Teísmo Aberto” e o pastor que prefaciou é o Eli Fernandes, mais uma figurassa batista.
Ultimamente tem me dado arrepio falar que sou batista. Bom, após matutar sobre tudo aquilo que tinha ouvido, fui correndo ligar para um pastorsinho velhinho, experiente, calejado da vida de ministério, talvez um dos poucos que tenha adquirido meu respeito. Perguntei a ele sobre a tal teologia liberal, e sobre o discurso contra o famoso “Deus tem um propósito para sua vida”. Ele me respondeu com voz tremola: “Filipe, se os pastores de hoje se preocupassem em pregar o amor de Cristo, estaríamos bem. Mas o assunto polêmico atrai mais fiéis, e a casa fica cheia, e inicia-se uma disputa sem fim, e quem tem o assunto mais interessante, atrai mais fiéis.”
Na tal noite de lançamento do livro, tentei inumerar os absurdos que estava ouvindo. Mas quando cheguei no décimo quinto, simplesmente desisti.
O homem vem tentando culpar a Deus, ou pelo menos discutir de quem é a culpa de catastrofes causadas pela nossa própria raça.
Esse tipo de mentalidade abriu precedente pros caras discutirem até se Deus planeja um estupro. Hmm, será? Acho que todos nós ja ouvimos a frase “Deus te conhece antes do ventre da sua mãe”. Logo: “Se você nasceu de um estupro, Deus ja sabia?”, indaga de maneira irônica a teoria mirabolante de Kivitz.
Nossos teólogos vem tentando colocar Deus, e sua superioridade, dentro de uma caixinha de sapato. E AI dele se tentar sair! Não se fala mais em amor, em ajuda ao proximo. Não se fala em dependência completa de Deus, nem sobre graça e misericórdia.
Pessoas naquela noite precisavam de palavras de conforto, de paz para as ciladas da vida, tranquilidade após um dia de trabalho. E o que ouviram foi algo que torrou a cabeça, tirou a paz, e tirou a cabeça do foco principal. Ao invés de assunto tão mediocre para fracos na fé, podia ter-se feito algo melhor para pessoas que não são 100% convictas de alguns assuntos.
Mas infelizmente trouxe-se um assunto de fórum teológico, para o meio da igreja, e colocou-se dúvida no coração de quem não precisava de mais um motivo para encucar-se.
E antes que alguns devotos dos pastores acima venham me apedrejar, tentem ao menos ler o que segue abaixo.
Para quem ainda tem dúvidas sobre o por que do sofrimento, e da permissão de Deus para coisas más na terra, sugiro a leitura de alguns textos:
Sofrimento sempre indica maldição, fracasso ou pecado na vida? Leia Atos 14.22; João 16.33; Romanos 5.3-5; 2 Corintios 4.17; Filipenses 1.29; 2 Corintios 7.5
Enfim, por quê, mesmo sendo cristãos, temos que enfrentar dor e sofrimento? Por quê, ou para quê? Leia Provérbios 3.12; 19.19; 22.24,25; Gálatas 6.7; Lucas 13.4; Atos 27.41-44; Jó 1.8-12, Tiago 1.2-4, Salmos 66.10; Romanos 5.3-5; Gálatas 4.19; Romanos 8.35-37; 2 Corintios 12.7-10; 1 Pedro 5.10,11; Colossenses 1.24; Filipenses 4.14; 1 Pedro 3.17; 4.12-19; Filipenses 1.29
Filipe Fernandes
Capital Desse:
Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias:
Teorias como Teísmo Aberto, Teologia Liberal e Teologia Relacional têm fei.. http://bit.ly/6BEUfE
December 3rd, 2009 às 3:45 pm
Talita Walker Desse:
@proibidopessoas Assuntos polêmicos, igrejas cheias amooo o http://bit.ly/6BEUfE
December 3rd, 2009 às 3:48 pm
fih skaboy Desse:
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December 3rd, 2009 às 3:49 pm
Lili Domingues Desse:
RT @fih_skaboy SOLOMON » Blog Archive » Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias http://bit.ly/6BEUfE
December 3rd, 2009 às 3:50 pm
ariovaldojr Desse:
Também acho ridículo esse papo de "Deus abster-se" de conhecer as coisas. Isso é remendo pra teologia não ser jogada fora.
Prefiro crer em Deus num modelo quântico, que está além da minha compreensão total e que, nem sempre faz sentido devido a minhas limitações intelectuais. E viva a teoria do caos! Quanto mais sabemos sobre Deus, menos temos certeza. Quanto mais temos certeza de algo, menos sabemos.
December 3rd, 2009 às 7:00 pm
Jota Mossadihj Desse:
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December 3rd, 2009 às 4:01 pm
Victor Fontana Desse:
Caro Felipe,
Não sou teólogo liberal. Aliás, não sou teólogo. Nem batista. Talvez eu seja cristão. Eu tento, pelo menos. Mas partilho da sua perplexidade com o liberalismo teológico. Endosso sua crítica também à maneira como os assuntos foram expostos.
Dito isto vamos às críticas. "Disseminador" não seria um adjetivo um pouco pesado demais? Disseminar é espalhar de maneira contínua. Epidêmica. Quando falamos em disseminar um conceito, falamos em comunicar de maneira opressora. Tentar fazer conhecido e tentar convencer um grande público. Até mesmo "manobrar" pode estar implícito nisso. Talvez seja bom tomarmos cuidado com as palavras que usamos.
Segundo ponto. Fico realmente preocupado com este tipo de pensamento em que "as pobres ovelhas foram expostas a um tipo de teologia 'X' e agora vai acontecer 'Y' e 'Z'". Prefiro pensar que as "pobres ovelhas" finalmente foram incluídas em um diálogo em que seriam mesmo cedo ou tarde. Foram encorajadas a pelo menos pensar em questões com as quais serão confrontadas em seu cotidiano.
E, se a resposta de Kivitz ou Jung Mo Sung, ou Armínio ou Calvino não dá conta da realidade bíblica, então que se recorra à Bíblia. Tanto para a satisfação da dúvida pessoal, mas também para que o "rebanho" possa exercer o que a gente chama de sacerdócio universal quando lhe for solicitado.
O nosso papel é fazer o que você fez de maneira brilhante nos 3 últimos parágrafos. Incluir, instruir e deixar que o leitor (ou ovelha) seja instruído pela Escritura por meio do Espírito no que deve crer.
Quanto a encher igreja. Eu conheço o Ed e, embora discorde do que ele defendeu segundo a sua postagem, duvido que encher a igreja seja o intuito dele em abordar esse tipo de assunto. Acredito que ele tem uma vontade genuína em fazer com que a Igreja Batista de Água Branca pense sobre este tipo de assunto.
Espero ter contribuído para o diálogo.
December 3rd, 2009 às 7:15 pm
Marcos David Desse:
Muito boa a sua reflexão, gostei muito. A editora PES (Publicações Evangélicas Selecionadas, conhece?) tem um livrinho pelo Augustus N. Lopes sobre Teologia Relacional muito bom. Se te interessar (http://www.editorapes.com.br).
Até mais, Marcos.
December 3rd, 2009 às 7:15 pm
Douglas Desse:
cara ! vc nao entendeu nada!!!!! nada!!!! nada mesmo!
lamento .. mas os anos te traram novas possibilidades!
vc é muito novo ainda!
December 3rd, 2009 às 7:32 pm
André Desse:
Não tem o que dizer sobre o texto, você disse que é ridiculo sem argumentar.
Oras, se o próprio Deus se fez carne e aceitou ser humilhado pelo seu próprio povo e pendurado nu em uma Cruz, por que não pode deixar de saber o futuro?
Abster-se do futuro não é tão absurdo quanto ao escândalo da Cruz.
December 3rd, 2009 às 7:45 pm
Vítor Carvalho Desse:
É triste… =/
bobeira d+++ ficar discutindo essas coisas, concordo com o que o pr batista q vc conversou falou! Precisamos amar as pessoas, precisamos ensinar fé, e não essas bobeiras aí.
abraços,
Fique na Graça!
December 3rd, 2009 às 7:52 pm
Guto Leon Desse:
Cada vez mais surpreende nossos pastores (batistas e outros respeitáveis) que esqueceram do foco. Creio que eles esqueceram que existe o livro de atos na bíblia. Eles esquecem de como a igreja primitiva se desenvolveu, proclamando Cristo e vivendo uma economia cristã, verdadeira.
Kra…colocar Deus numa caixa e chacoalhar…ou pior, ficar esfregando uma lâmpada esperando ele sair e realizar os seus desejos. É piada, pois estamos rebaixando Deus. É um insulto! É blasfemar contra ELe.
O pior é que são pastores, e por tal título se acham no direito de fazer tal coisa.
December 3rd, 2009 às 7:54 pm
Jonys Desse:
Filipe, que ótimas palavras.
Para complementar seu texto cito o parte do Salmo 5:10, que diz: "destrua-os Ó Deus; deixe-os cair por SEUS PRÓPRIOS CONSELHOS;". Esse texto mostra que são os próprios conselhos dos homens que os fazem cair.
Também cito o Salmo 115.16: "Os céus são os céus do SENHOR; mas a terra, DEU-A ELE AOS FILHOS DOS HOMENS. " Entendo esse texto como Deus entregando a responsabilidade de governo da terra na mão dos homens. Claro, Deus tem a Terra por DIREITO DE CRIAÇÃO, como vemos em Salmos 24:1 "Do Senhor é a Terra e a sua plenitude, o mundo e os que nele habitam.". Mas como citei anteriormente, Ele a deu para o homem governar. Se o homem perdeu o controle para o Maligno, caberá a Deus tomar o controle. Creio que o governo da Terra voltando para as mãos de Deus se dará por completo no Milênio do Senhor Jesus aqui na Terra.
Pelo livre arbítrio dado homem, não vejo Deus com culpa alguma nisso. Muito pelo contrário, vejo-O com extremo amor e paciência para conosco.
December 3rd, 2009 às 7:57 pm
@sousajonas Desse:
"Eu só tenho 23 anos, e uns 3 de percepção teológica, mas os caras viajam demais."
Suas palavras mesmo te denunciam! Quero ver vc lendo esse texto daqui 23 anos e com 20 anos de "percepção teologica", rs.
Mas concordo com o que o Victor Fontana escreveu.
Apesar da sua curta jornada de "percepção teológica", quero te incentivar a continuar escrevendo e criticando e em tudo pensar, escrever e agir com amor.
Parabéns pela ousadia!
Abraços
December 3rd, 2009 às 8:00 pm
Filipe Fernandes Desse:
Espero que sim amigo. Mas espero que os anos não me façam procurar algo diferente, só porque deixei o evangelho verdadeiro se tornar monótono em minha vida. Viver a essência, meu caro, viver a essência.
December 3rd, 2009 às 8:04 pm
Filipe Fernandes Desse:
Não discuto princípio. Oniciência, Onipresença e Onipotência de Deus é princípio.
December 3rd, 2009 às 8:06 pm
Filipe Fernandes Desse:
Será sempre bom ter diálogo com você, meu amigo. A maneira como dialogou me inspirou muito. Terá sempre canal aberto comigo.
Quanto a disseminadores, não sei se o irmão possui Twitter. Mas se tiver, sugiro que siga nosso querido Pr Ricardo Gondim. Saberá o porque da minha afirmação.
Agora, se realmente eu usei a palavra sem saber o seu real sentido, pesso perdão. Mas se disseminar é espalhar de maneira contínua, epidêmica, eles assim o fazem. Opressores? De maneira alguma. Sempre deixaram claro que era o ponto de vista deles, embora brincassem de maneira saudável com as pessoas que discordavam durante o programa.
Espero ter correspondido ao canal que o irmão abriu. Será sempre um prazer. Tenho muito a aprender até que o Reino venha.
December 3rd, 2009 às 8:37 pm
Gustavo Desse:
Eu em meu pobre conhecimento teológico, eu tenho certeza absoluta da onisciência de Deus, e que ele sabe de TUDO(incluindo o que aconteceu, o que acontece e o que acontecerá!).
Eu não entendi muito bem a opinião do Ed a partir do seu texto(inclusive, já foi postado um texto dele sobre AMOR aqui no Solomon), pois parece que ele se contradiz a suas "falas"(inclusive, entre as aspas) no texto, você poderia me explicar melhor? Inclusive eu já assisti a muitas pregações deste pastor e já vi ele pregando muitas coisas, mas nunca que Deus "construirá um futuro desconhecido conosco"… inclusive pregou que esperamos muitas coisas de Deus, mas não praticamos o amor que este nos mostra.
Exemplificou: com essa interessantíssima situação: se Mateus 6.33 fala: "Mas, buscai primeiro o reino de Deus, e a sua justiça, e todas estas coisas vos serão acrescentadas", então, se um irmão nosso da Somália, ex-muçulmano, que foi conquistado pelo amor de Cristo, está em uma "reunião de oração" e sua fé é tão grande que esta não pode ser questionada por qualquer um na terra, mas passa fome e está para morrer, a culpa é dele? então posso ir mandar uma carta para ele dizendo: "Cara, se você buscasse a Deus não passaria fome, é que você está errado"… ?
ps. por favor irmão, sei que a tendência é pensar que quem lhe questiona é, como amorosamente você falou, "devotos dos pastores", peço para que não pense assim!
ps². bela foto da Ibab.
ps³. esse é um dos textos mais interessantes mas mais "misteriosos" que eu lí no Solomon, eu não entendi muito bem a posição dos pastores e a sua sobre estes assuntos cara. Como: Será que trazer um assunto que na sua opinião é tão polêmico e "sem conclusões" como esse para dentro da igreja a deixará cheia? ou não levará temor e incredulidade para quem foi lá, e estes não irão mais(talvez a igreja alguma)?
estamos juntos!
fique com Deus
December 3rd, 2009 às 9:00 pm
♥ëLëя۞ ↔ ℓǿکT°°ټ°♫™ Desse:
Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias: Teorias como Teísmo Aberto, Teologia Liberal e Teologia Relacional têm feito… http://bit.ly/7csnNk
December 3rd, 2009 às 6:38 pm
Andrea Desse:
Cada um tem o Deus que merece… alguns preferem aquele da teologia da prosperidade, outros preferem o da teologia do medo, outros preferem a teologia fechada, outros a teologia aberta, teologia isso, teologia aquilo… mas no final, não é a teologia certa que salva, é?
O que as pessoas nunca param para pensar, é que é o homem que faz a teologia, e não Deus… então, qualquer linha teológica, diante desse todo incomensurável que é Deus, está errada… ou será q existe alguém aqui que seja capaz de saber tudo sobre Deus? Qualquer teologia é tentativa de colocar Deus numa caixa, porque todas elas limitam Deus aos padrões do teólogo, a padrões de comportamento e pensamento humanos… todas..
Deus não precisa de teólogos, ele quer ser amado acima de todas as coisas e que amemos os outros como amamos a nós mesmos, só isso, tão simples… sistematizar é apenas mania humana, e nem Deus escapa disso, pq essa sistematização, torna mais fácil transformar o que era pra ser um relacionamento pessoal de cada um com Deus, numa religião com milhares de membros igualmente formatados e fáceis de se controlar e doutrinar.
É por isso que pessoas que tentam repensar e rever a "teologia" de forma mais condizente com o que ocorre no mundo real, são tão temidas e rechaçadas.. elas são uma ameaça ao nosso lindo sistema religioso, às nossas lindas profissões de fé cheias de frases prontas, e nossos lindos dogmas… nos obrigam a pensar em formas de responder a isso, nos dão trabalho, nos irritam…
December 3rd, 2009 às 9:49 pm
Nathan Desse:
A frase "Deus não tem um plano pra sua vida" foi o tema de um Fórum de Reflexão que ocorreu no segundo semestre de 2008, na Igreja Batista de Água Branca. Um título provocativo, claro. Mas, qualquer conclusão tirada a partir dessa frase fora de um contexto pode ser perigosa. Vale ressaltar que foram várias reflexões sobre o tema, com explanações, perguntas e respostas. Um texto que complementa esse artigo e dá mais detalhes sobre o que rolou nesse encontro está nesse blog: http://alexfajardo.wordpress.com/2008/09/02/deus-... – Outro link relevante pra entendimento do tema é: http://pt.wikipedia.org/wiki/Teísmo_aberto
Eu adoro fazer perguntas. Portanto, aqui vão algumas: Os discípulos de Cristo serão conhecidos pelo amor, certo? Respeitar a inteligência dos cristãos não seria uma forma de demonstrar amor? Como a igreja aprende a "amar a Deus de todo o coração, com toda a sua força e com todo o seu ENTENDIMENTO"?
Estamos, sim, expostos à "ventos de doutrina", enganos sutis, mas como saber diferenciar? Como buscar esse discernimento? O que está por trás de alguns chavões como "Quando Deus fecha uma porta, abre outra melhor" ou "Para Deus não há pecadinho e pecadão" ou "Tá amarrado em nome de Jesus" ou milhares de outras frases de efeito?
December 3rd, 2009 às 10:12 pm
marcelo Desse:
Cristianismo não precisa ser 8 , nem 80. POde ser 44 . O fato do Apostolo Pedro tentar “disseminar” a necessidade de se voltar à Circuncisão , para fazer uma média com os da circuncisão , não fez com que ele fosse tachado de disseminador. O que há são métodos que não podem extrapolar o que se possa apurar num concilio sadio e amoroso , como Gamaliel fizera na bíblia. Há sim exageros em estratégias que terminam por ser igual a falar para uma criança que tem danoninho na geladeira. No primeiro olhar, ela te ama como a ninguém no mundo todo. Mas passados 5 copinhos do néctar delicioso, ela te chuta a canela se oferecer-lhe mais. As estratégias podem ser usadas como quebra gelo para os não crentes e como ferramenta facilitadora , nunca como doutrina.
Ou Jesus teria visto que chamar as mulheres de cachorrinho, como fez com aquela que lhe pediu apenas migalhas seria mais útil do que pedir que tirasse água do poço, como fez com a samaritana.
Encher-se do Espírito de Deus. Se o cara é calvinista: ótimo , que atire bíblias de sobre um avião, e os predestinados correrão para lerem e serem salvos. Já que foram escolhidos para serem salvos , conforme o que crêem , E assim por diante , não ligue para o que falam , já que o calvinista crê que por mais que o homem queira , não será salvo se Deus o escolhera para perdição. Então , que não perca tempo com discussões , já que tudo se encaixará , irresistivelmente, sem que participemos ( esqueçamos, então, que Jesus disse que faríamos maiores obras que Ele). Citam Sola Scriptura, mas não resistem a fugir para Spurgeon e Calvino quando lhes convém, e chamam de Arminiano todos os que discordam. Ou alguns pentecostais , que dizem que tudo é mistério para negar a falta de dominio bíblico, ou os Neo Pentecostais e Igrejas urbanas que dizem que tudo é estratégico e que os que buscam exortar são perseguidores ultrapassados .
E daí por diante vêm os apostólicos , que gostam de “apostar” co todos que sua estratégia é melhor.Hah, e tem os celulares que se dissermos que somos de uma congregação , ou ponto de pregação, nos enfiam os livros da Valnice Milhomens e do Paul Young Sho ( acho que se escreve assim)
e blábláblá…
De dois destes grupos que citei , faço parte. Mas acima de Tudo , sou Cristão.
Acho que há exageros sim , nas estratégias , mas pastores antigos não são melhores que pastore experimentados, assim como Timóteo , que por estudos , dizem que ele tinha 23 aproximadamente . E não briguemos por circuncisão , ou não. Por comer carne ou não, apenas resitamos à face como Paulo fizera , e paremos de divisões bobas que causam confusão e uma sensação de que somos melhores que outros. Só nesta atitude , já entramos de trator pelos jardins de Deus, quebrando a cerquinha de sua casa e amassando-lhe as rosas que plantou.
PAZ!
December 3rd, 2009 às 7:48 pm
marcelo Desse:
Bom , mas se este Deus ( conforme filipenses) se absteve de Sua Glória, da qual não dá a ninguém , para descer à terra , comer , ir ao banheiro e ser como um de nós , para nos salvar e mostrar amor, não é muito lógico, é?
December 3rd, 2009 às 10:51 pm
marcelo Desse:
Cristianismo não precisa ser 8 , nem 80. POde ser 44 . O fato do Apostolo Pedro tentar "disseminar" a necessidade de se voltar à Circuncisão , para fazer uma média com os da circuncisão , não fez com que ele fosse tachado de disseminador. O que há são métodos que não podem extrapolar o que se possa apurar num concilio sadio e amoroso , como Gamaliel fizera na bíblia. Há sim exageros em estratégias que terminam por ser igual a falar para uma criança que tem danoninho na geladeira. No primeiro olhar, ela te ama como a ninguém no mundo todo. Mas passados 5 copinhos do néctar delicioso, ela te chuta a canela se oferecer-lhe mais. As estratégias podem ser usadas como quebra gelo para os não crentes e como ferramenta facilitadora , nunca como doutrina.
Ou Jesus teria visto que chamar as mulheres de cachorrinho, como fez com aquela que lhe pediu apenas migalhas seria mais útil do que pedir que tirasse água do poço, como fez com a samaritana.
Encher-se do Espírito de Deus. Se o cara é calvinista: ótimo , que atire bíblias de sobre um avião, e os predestinados correrão para lerem e serem salvos. Já que foram escolhidos para serem salvos , conforme o que crêem , E assim por diante , não ligue para o que falam , já que o calvinista crê que por mais que o homem queira , não será salvo se Deus o escolhera para perdição. Então , que não perca tempo com discussões , já que tudo se encaixará , irresistivelmente, sem que participemos ( esqueçamos, então, que Jesus disse que faríamos maiores obras que Ele). Citam Sola Scriptura, mas não resistem a fugir para Spurgeon e Calvino quando lhes convém, e chamam de Arminiano todos os que discordam. Ou alguns pentecostais , que dizem que tudo é mistério para negar a falta de dominio bíblico, ou os Neo Pentecostais e Igrejas urbanas que dizem que tudo é estratégico e que os que buscam exortar são perseguidores ultrapassados .
E daí por diante vêm os apostólicos , que gostam de “apostar” co todos que sua estratégia é melhor.Hah, e tem os celulares que se dissermos que somos de uma congregação , ou ponto de pregação, nos enfiam os livros da Valnice Milhomens e do Paul Young Sho ( acho que se escreve assim)
e blábláblá…
De dois destes grupos que citei , faço parte. Mas acima de Tudo , sou Cristão.
Acho que há exageros sim , nas estratégias , mas pastores antigos não são melhores que pastore experimentados, assim como Timóteo , que por estudos , dizem que ele tinha 23 aproximadamente . E não briguemos por circuncisão , ou não. Por comer carne ou não, apenas resitamos à face como Paulo fizera , e paremos de divisões bobas que causam confusão e uma sensação de que somos melhores que outros. Só nesta atitude , já entramos de trator pelos jardins de Deus, quebrando a cerquinha de sua casa e amassando-lhe as rosas que plantou.
PAZ!
December 3rd, 2009 às 10:53 pm
Thiago Bomfim Desse:
"“Deus te conhece antes do ventre da sua mãe”. Logo: “Se você nasceu de um estupro, Deus ja sabia”, diz a teoria mirabolante de Kivitz."
Quem escreveu essa "artigo"? Quem é Felipe Fernandes? Sei que Kivtz jamais afirmaria isso! Ou tá muito mal escrito, ou o cara errou feio em pegar a retórica do Pastor Ed René por ângulo totalmente equivocado.
Deus nos salve dos anônimos da internet que falam a torto e a direito o que dá na telha e ainda recebem confiança de blogs com cara de portal!
December 3rd, 2009 às 11:28 pm
fih skaboy Desse:
SOLOMON »>> Blog Archive » Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias http://bit.ly/6BEUfE
December 3rd, 2009 às 10:43 pm
Filipe Fernandes Desse:
Meu caro, também anônimo de internet, Thiago Bomfim. Reconheço que faltou uma interrogação para dar o ar de irônia.
Ed Rene Kivitz, discorda da afirmação.
Ficaria então:
Acho que todos nós ja ouvimos a frase “Deus te conhece antes do ventre da sua mãe”. Logo: “Se você nasceu de um estupro, Deus ja sabia?”, indaga a teoria mirabolante de Kivitz.
Gostaria desde já convidá-lo para ajudar-nos com o Blog com cara de portal, para que juntos possamos torná-lo melhor. Quem sabe você não gostaria também de publicar um texto seu.
Fica aí o convite.
December 4th, 2009 às 3:10 am
Filipe Fernandes Desse:
Correção – "Peço perdão"
December 4th, 2009 às 4:27 am
Amanda Desse:
Boa Filipe,
a redundância vã que alguns discutem certos assuntos “polêmicos” sempre foi completamente desnecessária e nada edificante. Isso só edifica o ego-intelectual pessoal de quem discute sem prudência e em locais indevidos certos temas.
Creio que a inteçao por tras de muitas discussoes e pregações dessas, giram em torno de criar assunto que dá pano pra manga e sustentar o ego de quem o prega. Polêmicas em demasia é a forma mais fácil de tornar-se conhecido, é triste, mas é o que está sendo mais adotado ultimamente.
Me deprime é ver gente que defende a unhas e dentes grandes autores. É triste ver gente “endeusando” certos nomes e colocando isso como verdade universal. É burrice. Não consegue raciocinar com a própria cabeça e precisa puxar saco de conceitos de pessoas que se renomaram. Pense com a própria cabeça ao invés de ejacular com as genitalias alheias.
Não dá credibilidade porque a pessoa é “anonima”, pra mim é decretar ignorância. Se não concorda com o que a pessoa fala, que use ao menos argumentos menos limitados e mais coerentes do que “quem é fulando de tal” e “fulaninho famoso diz isso portanto é verdade”.
December 4th, 2009 às 2:04 am
Andrea Desse:
Não pensar com a própria cabeça é um problema crônico dos cristãos… e qdo alguém ousa fazer isso, mas não concorda com a nossa opinião, e ousa pensar diferente de nós, logo acendemos as fogueiras da "defesa de Deus" (ou da nossa forma de ver e entender Deus), como se Deus precisasse de defensores limitados, pecadores, e incapazes de ver o coração das pessoas, como nós… se é pra pensar com a própria cabeça, então há também que se aceitar que pessoas cheguem a conclusões diferentes das nossas, sobre os mesmos assuntos; do contrário, não é pensar de verdade.. ou só é cristão que pensa, aquele que diz "amém" ao que nós mesmos defendemos como correto?
O que é mais importante? Discutir sexo dos anjos ou fazer a vontade do Pai? Uma pessoa que discorda de nós teologicamente, pode estar fazendo mais do que nós em termos de seguir Jesus, mas no entanto, continuamos aqui, dando marretada no pensamento diferente, como se a concordância teológica e a doutrina fossem mais importantes do que os atos e a fé. Enquanto as pessoas se engalfinham por causa de teologias e doutrinas, e tentam impor suas interpretações (e ao mesmo tempo em que falam que o cristão precisa pensar, contraditoriamente, se ousar pensar diferente aí já não é aceito como "dos nossos"), a igreja torna-se irrelevante no mundo, porque não executa o mandamento de amar o próximo, que dispensa exegese, hermenêutica ou qualquer tipo de conhecimento de grego ou hebraico, é uma instrução absolutamente clara e transparente. Mas nós preferimos nos apegar ao que não interessa porque aí adiamos o resto.
Não é a teologia que faz diferença no mundo… discussões teológicas, muito pelo contrário, só trouxeram brigas, causaram mortes e perseguições de cristãos contra cristãos, principalmente quando os lados envolvidos não querem conversar e atingir um ponto de equilíbrio, e sim impor seus pontos de vista de qualquer jeito ao outro lado (o que sempre acontece). Esse é outro defeito crônico dos cristãos de uma forma geral, não sabem circular fora das opiniões extremistas, só enxergam branco e preto, e não conseguem ter olhos para os milhares de tons de cinza, para as centenas de matizações que são possíveis entre o branco e o preto. Fé é pessoal, cada pessoa tem que construir a sua. Só que isso dá muito mais trabalho, e exige muito mais reflexão pessoal do que simplesmente engolir doutrinas prontas (e que muitas vezes nos obrigam a negar a realidade para serem aceitas como verdade). Se cada pessoa fizesse esse exercício de construção da própria fé, não teríamos tanta gente que é incapaz de resistir a um mínimo questionamento sobre o que acredita. Elas desabam ao mínimo questionamento, porque simplesmente não acreditam de verdade no que dizem que acreditam, nunca PENSARAM de verdade a respeito, só engoliram a pílula doutrinária que a igreja lhes deu para engolir. Brigamos tanto para defender a pessoalidade de Deus, mas quando se fala em fé pessoal e relacionamento pessoal com Ele (que implica no fato de que pessoas diferentes provavelmente entendam Deus de forma diferente – porque são pessoas com sentimentos, experiências, vivências, conhecimentos e até preconceitos diferentes – não existe pessoa igual), ficamos irados, queremos que elas pensem mas só se for pra pensar igual a nós.
"Religião é como uma pílula amarga, coberta com uma fina camada de açúcar. Deve ser engolida sem ser mastigada." É esse tipo de fé que queremos?
Um dia nós vamos entender que Deus não precisa de paladinos, prontos a pegar em espadas em defesa da "sã doutrina", e sim de pessoas que o amem o suficiente, pra ter coragem de amar outras pessoas que Ele também ama, mas nós não. A religião foi feita para as pessoas, e não as pessoas para a religião. Ainda não entendemos o que significa isso.
December 4th, 2009 às 12:36 pm
thiagobomfim Desse:
Agradeço, o convite, amigo. ( E aqui não há ironia)
Mal consigo cuidar do meu blog com cara de blog, por isso rejeito.
Prefiro permanecer num anonimato menos amplo.
December 4th, 2009 às 1:18 pm
brunno juliano Desse:
Olha questionar é algo importante, creio q se o kivitz estivesse lendo ele ficaria feliz por ver que tem gente pensando em algo, questionando, pois isto mostra que não somos massa de manobra, eu creio que tudo se resume no debate aqui de predestinado ou não, eu não creio na predestinação por achar ela excludente, Deus nos deu a Graça para que todos sejam salvos , e a salvação vem de Deus e foi dada ao homem desde que este queira, eu creio em um Deus que pode se esvaziar-se porque ele é Deus, e deixar o homem decidir o seu destino simplesmente porque ELE pode fazer isto, porque confesso que se tudo já está programado é melhor deixar de ir a igreja, de trabalhar, de comer… afinal eu já vou para o céu ou para o inferno dependendo da escolha DELE… ,
December 4th, 2009 às 2:06 pm
brunno juliano Desse:
confesso que tenho simpatia a teória relacional, tenho problema com a predestinação e com os armenianos, pois alguns destes falam que o homem tem poder de decisão mas ao mesmo tempo fala que Deus sabe tudo, então a teória fura porque se Deus sabe tudo tem algo já decidido e aí fura a questão do poder de decisão, portanto na minha simples opinião Deus nos deu poder de decidir tudo o que queremos, simplesmente porque ele é Deus. E outra o importante é que eu sou salvo, se isto poder ser explicado por calvinismo, pelos arminianos, pentecostais ou teologia relacional … só sei que Deus me ama e me salvo e ponto final!!
December 4th, 2009 às 2:07 pm
kleberfreitas Desse:
Excelente comentário….
December 4th, 2009 às 2:32 pm
Binho Desse:
Eae, Filipe tranquilo ?
Meu nome é Fabio, mas os amigos me chamam de Binho, então me chame assim blz?
Fiquei um pouco perplexo ao ler o seu post porque o Kivitz é hoje uma das minhas referências como teólogo.
Me converti a uns 2 anos, mas usando suas palavras, minha percepção teológica estou construindo agora.
Por isso a perplexidade, pensei comigo :
"Será que esse maluco que fala coisas que tanto me identifico, está falando besteira"
Claro, tenho a Bíblia e absoluta certeza que ela é a palavra de DEUS viva e eficaz , tenho o Espírito Santo que me auxilia a entende-lá, mais meu coração é cheio de pecado e talvez eu me engane nas minhas conclusões.Venho de um contexto social, cultural, econômico, diferente de um cristão que mora em Uganda e é nascido de um estupro por exemplo, as nossas cosmovisões são diferentes, portanto os nossos questionamentos a respeito de DEUS possam ser diferentes certo?Então recorro a ler e ouvir pessoas que como eu e você, querem conhecer melhor o nosso DEUS. Recorro e convido-o a pensarmos juntos.
"Deus não tem um plano na sua vida"
Propósito é a razão por que algo existe
Meta é um ponto de chegada desejado
Objetivo é a razão que justifica uma meta
Plano é a sucessão de passos necessários para se chegar a uma determinada meta
Baseado nessas definições e com uma explanação geral, ele afirmou que Deus não tem um plano, mas um único propósito (que é sermos conforme a imagem de seu filho Jesus), que Deus não é o único poder causal que atua no universo (existem os seres espirituais do maligno e o ser humano também como poderes causais do universo) e que Deus é capaz de atuar em qualquer circunstância, qualquer que tenha sido sua causa, para realizar o propósito dele na vida do ser humano.
Fonte:http://alexfajardo.wordpress.com/2008/09/02/deus-...
Deus não tem um plano e sim um propósito nas nossas vidas ! O que você acha ?
http://www.ibab.com.br/revisao/index.html
Se puder acesse este endereço e escute o áudio do primeiro e do terceiro encontro. Ouvi essa semana e me fizeram refletir bastante…
Cara, meu e-mail é fabiohigajp@hotmail.com, vamos trocar umas idéias, acho que essa também é uma das formas de conhecer-mos a Deus, nos relacionando.
Em Cristo
December 4th, 2009 às 3:17 pm
Caio_Luz Desse:
Tipo, não sou exatamente um mestre nessas paradas de "teologia disso" e "teologia daquilo", mas acho meio palha dizer que porque o Felipe é novo ele não vai entender um bando de assunto. Que eu saiba, experiência não é tempo de vida, mas o que você aprendeu com o seu tempo de vida. E, sendo sincero, absurdos tem de montão por aí, mas eu acho que como cristãos devíamos acreditar só nos "absurdos" que são defendidos pela Bíblia. Começar a elecubrar pra inventar desculpas pra coisas que são bem claras na Bíblia ou que nem Deus faz questão que perguntemos é meio tenso. Mas como eu disse, não sou teólogo, nem mestre nessas coisas. =(
December 4th, 2009 às 3:45 pm
Bru Bittencourt Desse:
Podemos pensar, falar, comentar, e dar opinião sobre qq assunto, afinal estamos numa era libertária, em todos os sentidos por sinal.
MAS…Porque precisamos citar nomes?
Se quisermos ser polêmicos, basta mudar o nome do post de Assuntos Polêmicos, para Pessoas Polêmicas.
Vamo passar desta fase antes do game over.
Matérias como esta, tem colocado muita gente contra a outra.
E não adianta começar sua réplica dizendo "amado fulano, querido beltrano" e finalizar, "no amor de Cristo", "a paz de Cristo", sendo que na verdade a maioria ta se pegando, e lançando só flechada de palavras.
Vamos ser realistas e tentar sermos menos polêmicos, por favor.
Não deveríamos ser a mudança que queremos ver no mundo?
Nossa TEOLOGIA simplesmente tem nos feito meros pensadores.
Me envorgonho ao saber, que um amigo/conhecido não cristão lê coisas como estas e pergunta: "Os próprios Cristão não se resolvem entre si"
Desculpe pelo desabafo, e não, não gostaria de discutir sobre isto!
December 4th, 2009 às 3:57 pm
André Desse:
"Acho que todos nós ja ouvimos a frase “Deus te conhece antes do ventre da sua mãe”. Logo: “Se você nasceu de um estupro, Deus ja sabia?”, indaga a teoria mirabolante de Kivitz."
Não entendi. Ele indagou, mas qual a resposta da sua parte?
Falta argumento…
O mais engraçado é que o blog de você é cheio de assuntos polêmicos…rs
Abraço!
December 4th, 2009 às 8:01 pm
ermino silva Desse:
Felipe, também eu fiquei abismado em escutar um pastor da teológica fazer tal afirmativa. Posso entender que na "academia" se possa divagar e viajar nas bobagens de nossa mente. Porém, no momento que se começa a negar atributos de Deus, reduzindo-O à nossa imagem e semelhança, no meu modo de entender é preciso retomar o caminho da Bíblia. Parabéns, demonstra ter o discernimento do Espírito!
December 4th, 2009 às 8:45 pm
Rafael Faria Desse:
Na real, cara. Você fica falando desses caras específicos aí sem ter conhecimento para isso. Eles são de fato uns dos maiores lideres de igreja no país. E são uns dos poucos que ainda sustentam a resistência dentro da igreja de que ela não deve ser hipócrita e deve fazer a vontade de Deus de fato. E eles como igreja tem sido mais resposta para as questões da sociedade e sofrimentos das pessoas do que a maioria.
December 5th, 2009 às 2:04 am
Klester Desse:
Cara, legal teu texto.
Gostei da afirmação de que estão tentando colocar Deus nunha caixa de sapato, é bem isso que tem acontecido hoje. Isso me remete a teoria da particula na caixa, que foi postulada com o objetivo de tornar simples algo muito mais complexo de se entender.
E aí concordo com o Pr. Ariovaldo Jr., não na parte do modelo quântico que esse eu conheço(risos), mas na questão de que quanto mais tentamos conhecer a Deus, menos sabemos.
Voltamos então a questão tão debatida atualmente, precisamos de igrejas relevantes, que façam a diferença na vida de tantos que estão sem Cristo. Precisamos pregar o evangelho de Cristo puro e simples, como tão bem escreveu C.S. Lewis. O que também não descarta a necessidade de alimentar os "crentes" com "alimento sólido" no momento certo.
Fiquem com Deus
December 5th, 2009 às 3:52 am
João Gabriel Desse:
“Outra dificuldade que surge se acreditamos que Deus vive no tempo: todos que crêem em Deus acreditam que ele sabe o que eu e você faremos amanhã. Mas, se ele sabe que farei isto ou aquilo, onde está a minha liberdade de fazer o contrário? Bem, mais uma vez a dificuldade está em pensar que Deus progride como nós numa seqüên¬cia temporal, com a única diferença de que ele consegue enxergar o futuro e nós, não. Bem, se isso é verdade, se Deus prevê os nossos atos, fica difícil entender nossa liberdade de não fazer algo. Suponha, no entanto, que Deus esteja fora e acima da linha de tempo. Nesse caso, isso que chamamos “amanhã” é visível para ele da mes¬ma forma que o que chamamos “hoje”. Todos os dias são “agora” aos olhos de Deus. Ele não se lembra de que ontem você fez isto e aquilo; simplesmente vê você fa¬zer essas coisas, porque, embora você tenha perdido para sempre o dia de ontem, ele não perdeu. Ele não “antevê” você fazendo isto e aquilo amanhã; simplesmente vê você fazendo essas coisas, pois, embora o amanhã ainda não exista para você, já existe para ele. Você nunca pensou que os atos que faz agora são menos livres só porque Deus sabe o que você está fazendo. Bem, ele conhece suas ações de amanhã exatamente da mesma maneira — pois já está no amanhã e pode simplesmente observá-lo. Num certo sentido, ele não conhece nossas ações até que elas tenham acontecido; no entanto, o momento em que elas acon¬tecem já é “agora” para ele.
Essa idéia me ajudou muito. Se ela não ajudar você, deixe-a de lado. Ela é uma “idéia cristã” na medida em que grandes sábios cristãos a sustentaram e que nela não há nada de contrário ao cristianismo. Porém, não se encon¬tra nem na Bíblia nem em nenhum dos credos. Você pode ser perfeitamente cristão sem aceitá-la, ou mesmo sem pensar em absoluto neste assunto.”
C.S. Lewis, Cristianismo Puro e Simples, pg.59.
Essa explicação me ajudou muito. Mas, sinceramente, eu ainda acho que somos limitados demais para tentar limitar Deus.
E se por um lado o povo perece por falta de conhecimento, por outro a letra também mata.
Abraço.
December 5th, 2009 às 1:41 am
LUIZ ALBERTO Desse:
Querido Felipe,
O seu texto é muito curioso, senão vejamos: "Inclusive, tive a infelicidade de participar de uma noite de lançamento de um livro “Se Deus existe, porque há pobreza?”, em que Kivitz, Gondin e Jung Mo Sung(o autor do livro) discutiam os mais absurdos teológicos já vistos no meio batista, por esses meus olhos aqui. Eu só tenho 23 anos, e uns 3 de percepção teológica, mas os caras viajam demais."
Cara vc acabou de entrar e já quer ir na janela?
Faz o seguinte meu véio: conversar com os caras…procura eles pessoalmente e diga diante deles o que vc pensa sobre aquilo que vc não entende e com certeza, vai precisar ler um pouquinho para entender mais ainda.
Abrs! Peace!
P.S.: Cresce meu véio!
December 5th, 2009 às 2:08 pm
Nei Desse:
Bom!
December 7th, 2009 às 8:56 pm
Thiago Desse:
E viva o achismo!
Ninguém entendeu que o cara não está criticando a teoria. Mas sim, criticando que o tempo precioso gasto com ela, poderia estar sendo investido em algo melhor.
Todos com as pedras nas mãos, prontos a atirar.
December 7th, 2009 às 10:15 pm
Junior Desse:
De fato na sua cabeça batista não cabem assuntos como esses.
A reflexão teológica das segundas-feiras na Ibab, não fazem bem a pessoas com dificuldades de compreenssão.
Acredito que sua interpretação foi equivocada e seu julgamento está sendo precipitado.
Abraços caro colega.
December 8th, 2009 às 9:36 pm
Thaís Desse:
Sabe qual eh o maior problema do ser humano: Tentar ENTENDER Deus!
Sabe qual é o seu problema neste texto? Criticar um assunto errando no mesmo! Se vc fala do tempo perdido nessas teorias, porque fazer o mesmo em seu texto?
Outra: Pensa nas questões que o Nathan levantou e quando escrever um texto, tente estar preparado teoricamente e teológicamente para explicar o debater suas palavras.
December 11th, 2009 às 8:28 pm
Filipe Fernandes Desse:
Thaís, vc leu os ultimos paragrafos do texto? Gastei um bom tempo estudando os textos que sugeri, justamente para contra-argumentar teorica e teologicamente as afirmações confrontadas no texto. O problema é que a maioria que criticou, não se deu ao trabalho de ler.
December 18th, 2009 às 7:56 pm
Weslley Gomes Desse:
SOLOMON » Blog Archive » Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias http://bit.ly/6BEUfE
December 28th, 2009 às 3:12 pm
@osmarguerra Desse:
Ah muleque, que c tah falando???
Eu se fosse filho do Eli Fernandes também estaria numa crise danada, pelamor de Deus!!
January 14th, 2010 às 3:56 pm
David Falcão Desse:
Assuntos Polêmicos, Igrejas Cheias http://bit.ly/6BEUfE
January 15th, 2010 às 4:31 pm
@edu_kusma Desse:
Uma ameba tentando entender a gente vai ter mais sucesso do a gente tentando entender DEUS é simples assim, a gente só vai entender tudo a respeito dELE na eternidade, não li todos os comentarios logo não sei se estou sendo repetitivo, mas a Bíblia é clara em dizer que tem coisas que a gente simplesmente não vai entender, talvez até pq se enteder vai achar que pode ser melhor que DEUS…
Abraços
January 16th, 2010 às 3:28 am
Natália Desse:
Bom, na verdade, não entendi mto o que vc quis dizer com esse texto, pq li um livro do pastor Ed René e ele falou sobre o estupro, ele simplesmente fez uma pergunta "Será que é o proposito de Deus que uma missionária seja estrupada na rua?", para mim, ficou mto confuso seus argumentos, não pq, como vc mesmo diz, sou devota desses pastores, mas uma coisa que vejo bastante por aí são crentes com medo de refletir, de pensar, querem uma resposta pronta para tudo. Entendo o que vc está passando, pq estou assim tb, mas antes de criticar, pensa, reflita e se pergunta mesmo "Cara se Deus é amor pq então ele irá planejar a morte do único filho de uma família?"
January 18th, 2010 às 6:02 pm
Max Desse:
Caracas, eu nem ia comentar nada, mas não tive como conter(rs)…
Filipe muito bom o texto, entendi o que vc quiz passar e o que está no coração de Deus nesses tempos…
E quantos comentários tivemos aqui, e não podemos descartar a opinião de ninguém, bem como vemos quanto nós somos indignos da glória de Deus, por que achamos capazes de dizer o que Deus está fazendo por aí, se é que me entende.
E quanto pessoas estão preocupadas com assunto irrelevantes que não culminam para o crescimento de ninguem, muito menos de não cristãos.
Temos que realmente parar de desperdiçar nossos pulpitos!!!
Deixar de falar sobre teorias humanas como temos visto por aí, deixar de acreditar em fábulas (2 Tm 4:2-5), ou correr atrás do vento!!!
Como tem sido pregado por aí que sofrer não é de Deus, então devemos rasgar a nossa Biblia (VIDA, não um livro de Teologia), ou descartar todo o legado de Cristo para nós ou simplismente deixar de lado (1Pedro 4:13).
Ainda bem que os Bereanos eram mais honrados, pois analizavam as santas escrituras sempre, para ver se realmente o que era pregado procedia. ATOS (17:11)
Ainda bem que Jesus não agradou a todos, independente de quanto ''escandalizados'' ficavam, se não o plano da SALVAÇÃO não se concluíria!
Abraço,
January 22nd, 2010 às 10:20 pm
Aline Desse:
Desculpe FIlipe
Tudo bem você não concordar com os Caras ou simplesmente não entender nada (o que eu acredito que seja o seu caso) mas dizer que Ed Rene "perde tempo" com assuntos polêmicos para encher auditório é forçar muito a barra!!
É completamente contrário ao que ele prega a respeito de Igreja ( que não é pouca coisa), nem com o que ele realiza como pastor da IBAB.
O título do seu artígo não tem nada a ver com a IBAB. Se você se preocupar em ser menos taxativo, talvez se interece em conferir os conteúdos: http://www.ibab.com.br/conteudo.html
Quem quizer ouvir mais sobre "amor de Cristo", "ajuda ao próximo, paz para as ciladas da vida" e refletrir mais sobre espiritualidade, dê uma passadinha no site da IBAB. Lá existem diversos artigos, mensagensMp3 e estudos bíblicos disponíveis gratuitamente!
January 29th, 2010 às 2:33 pm
Osmar Guerra Desse:
é isso ai…eu já tatuei no meu braço "IBAB até morrer"…
February 1st, 2010 às 1:49 am
Gabriel Ávila Desse:
Sabe qual é o maior problema do ser humano? Tentar entender Deus. A única coisa que devemos é esperar e ter paz em Deus porque Ele tem o melhor para todos e todas as coisas coperam para o bem daqueles que AMAM a DEUS, por exemplo, todos os erros que vc cometeu na sua vida serviram para algo? SIM! APRENDI A FAZER A COISA CERTA! Essas catástrofes não podem ter entendimento para nós mas para as pessoas que sofrem essas catástrofes tem um entendimento e tem um por que. Exemplo, um grande amigo meu viajou e quando voltou não tinha mais nada na casa dele, praticamente todas as coisas foram roubadas. No começo ele não entendeu o por que daquilo e ficava muito indignado com Deus, pois era um verdadeiro adorador. Um mês depois tudo na sua casa estava de volta, e tudo que estava lá era melhor do que foi roubado. Hoje vc não entende o porque das coisas estão acontecendo, mas tenho uma certeza, é que no futuro próximo você entenderá o porque e verá que Deus sempre tem o melhor. O QUE FALTA NO SER HUMANO É CRER ALÉM DAS ESPERANÇAS!
February 4th, 2010 às 1:51 am
Kirk Patrick Desse:
Não entendo porque os homens perdem tempo com discussões vãs. Devemos olhar para o Senhor Jesus e parar com estas especulações.
"As coisas encobertas pertencem ao SENHOR nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. (Deuteronômio 29:29)"
February 12th, 2010 às 3:22 pm
Danilo Desse:
Resta-nos fazer apenas o que é sugerido nas igrejas: fechar os olhos, curvar a cabeça e orar a Deus.
Que o SENHOR nos guie em sua palavra, a palavra que Cristo nos deixou e disse "este evangelho." Outro, não.
Amém. 12.02.2010
February 13th, 2010 às 3:30 am
robsonnegrao Desse:
Cara esse ed rene é o seguinte…estranho – tem uma pregação dele em que cita o padre Antonio Vieira – um padre político um religioso, escritor e orador português da Companhia de Jesus. Um dos mais influentes personagens do século XVII (Para a igreja católica)…pois bem, quem já leu alguns sermões deste padre se assusta com tanta heresia e interpretações desastrosas! Mas o ed o cita exaltando a figura do padre político. Um desastre!
February 19th, 2010 às 2:05 pm
Cora Linna Monteiro Desse:
http://solomon1.com/a/2009/03/assuntos-polemicos-igrejas-cheias/ // Destaque para o comentário de @ariovaldojr.
March 3rd, 2010 às 2:47 pm
Cora Linna Monteiro Desse:
http://solomon1.com/a/2009/03/assuntos-polemicos-igrejas-cheias/ // 60 comentários! Destaque para o de @ariovaldojr.
March 3rd, 2010 às 3:06 pm
Cora Linna Monteiro Desse:
http://solomon1.com/a/2009/03/assuntos-polemicos-igrejas-cheias/ // 60 comentários! Assuntos polêmicos.
March 3rd, 2010 às 3:11 pm
Marcelo Desse:
Felipe, quero dizer duas coisas:
1. Cara, você mesmo está se valendo de um assunto polemico para “encher” o site, isso faz parte da comunicação e é uma forma de abrir caminhos para o dialogo; e
2. Quanto amor nas suas respostas aos comentários… calma cara! todos sabemos que é muito mais fácil achar que nossa forma de viver é que refere-se ao verdadeiro evangelho. Mas será mesmo?
March 5th, 2010 às 10:10 am
Ednelson Henriques Desse:
Olá Filipe,
Eu quero crer que você possua um desejo puro de defesa pelo evangelho antigo, aquele que olha para a cruz de Cristo somente, e sabe que esse é o poder de Deus para os que se salvam. Prefiro crer que mais jovens como você não se conformam com mensagens vazias de pastores inchados, perdidos em discussões infundadas, com pouca ou quase nenhuma base teológica. Sua indignação é pertinente, é preciso ter postura sim, num tempo de tantas omissões, tanta complacência com as mentiras que se disseminam no meio cristão. Como você, eu também ainda procuro ouvir a voz de pastores mais velhos, anônimos, sem fama ou grandes obras, mas com grande coração. Que Deus nos conduza no Caminho, sem perder o foco, olhando para a cruz de Cristo, carregando cada um de nós a nossa própria. Se estamos sofrendo, é leve a nossa tribulação. Se o Senhor nos esmaga, basta sabermos que é Ele quem o faz. (Agostinho).
Um abraço
June 13th, 2010 às 1:20 pm
Jessyca Desse:
Então, sugiro outra reflexão. Se Deus é amor, porque Ele deu seu ÚNICO filho?
Deus é amor e ponto.
"Todas as coisas cooperam para o bem daqueles que amam a Deus"
June 30th, 2010 às 5:13 am